欧 盟27国经过星期四一晚谈判,除英国外,其余26国–所有17个欧元区国家,以及9个非欧元区的国家–同意缔结强化财政纪律的条约(即德国人 梦寐以求的欧盟财政纪律法律化),并提前在2012年7月落实欧洲稳定机制(ESM)。这意味着,欧洲对金融风暴的反应是进一步深化、强化经济一体化进 程。
德国和法国原本提议修改欧盟《里斯本条约》,将更严格的预算和财政规定纳入欧盟基本法中。不过,这个并不现实。(1)欧盟重要决议采用 全票通过方式,一票不同意即可否决。由于英国坚持自己的要求,欧洲联盟因此无法实现27国达成一致共识;(2)里斯本条约本身的谈判与签署耗时8年; (3)财政纪律法律化,是德国上世纪末的一个冒进尝试,提出之后立即遭到高卢的抵制,不了了之。这次,德国逮着机会,终于让高卢公鸡低下了头,但两日之 内,以修改条约方式马上签署如此重要的法律文件,恐怕连德国人也没有这样奢望。
但是,法律流程且放一边,更重要的是,具体救援方式也采用了德国方式。欧盟将在10天内确认,通过国际货币基金组织(IMF)提供2000亿欧元贷款的安排。这意味着几点:
(1)没有采纳激进的法国高杠杆方案,即成立一家银行性机构,各国把救援基金注入该机构,欧洲央行ECB也可以直接对它贷款,用于收购猪猡们的债券。至于如何对德国方案做了修改,具体情况将在以后专文分析。
(2)救援金额非常适中,德国主张的是5000亿欧元。目前立即启动的是2000亿欧元(欧洲各国短期救急至少需要1540亿欧元)。看来,德国方案又一次压倒了法国方案。
(3)欧洲将进行金融改革,将更注重实体经济,排斥虚拟经济。欧洲拟议通过一系列法律,限制金融交易,这对金融服务立国的英国非常不利。这一点,也是英国首相张伯伦–sorry,敲错了–卡梅伦否决欧盟方案主要借口。
对全球金融市场影响:
(1) 至少目前,欧洲没有走到与美国一起放水淹没世界经济的邪路上去。德国人,在很多方面是和中国性格一致的:都是制造大国、出口大国;都精打细算、反对寅吃卯 粮;几十年前都有大通胀导致政治动荡、政府垮台的悲惨经历;地缘政治都处于包围之中,非常不利。只要德国继续坚持原则,欧洲就不会乱搞。
(2) 目前,欧洲仅仅算是在如何应对危机方面,部分统一了思想,大大降低了金融市场的不确定性。但是,欧洲弱点太多了,英美渗透太深了。比如,首任北约总参谋 长, Ismay爵士,言简意赅地把NATO宗旨总结为:“to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down”(把俄熊堵外面,美帝引进来,汉斯踩趴下)。盎格鲁萨克森-犹太集团,对欧洲的攻击,尤其是金融攻击,绝不会停止。
(3)如欧 洲不放水,那么美国若放水,就势必把自己当成了泄洪区,汇率/利率/货币发行几个问题交织在一起,hyper-inflation(超级通胀)并非天方夜 谭。其实,根据近期披露联储交易记录揭示,联储一直在偷偷对几大金融机构偷偷放水,累计金额高达7万亿美元–当然多数贷款已经归还了,且这种偷偷放水的 额度和投向要受资本充足率等银行监管法律的限制,不如QE1和QE2联储直接从金融市场购入资产来得爽快。但这也是一种变相的量化宽松。
(4)那么美国就不得不有所收敛。这样,人民币不必反向放水,冲抵外资涌入的压力,就能维持大体稳定的调控政策,投机行为不至于立即反弹。
(5) 对于金融市场来讲,影响应该是多方面的。一方面,欧洲不确定性有所降低,对恢复投资者信心是有助益的。但另一方面,美帝仍会攻击欧盟以及其它经济体,仍可 以制造战争等突发事件打击世界金融市场。稳健的货币政策不利于短期出口(虽然有利于长期的世界贸易发展),中国会坚持调控会遏制流动性过剩。
总之,欧洲的坚持原则,如果能坚持下去,必然对中国是个好消息。
只是,大英帝国无形之中又蹉跎了。有些人已经大喊光荣孤立了。
的确,面对拿破仑,英国曾被光荣孤立;面对19世纪后期欧洲新崛起的列强,英国曾主动光荣孤立(即大陆均衡政策)。
但那时英国是个制造业巨人,控制着海洋和大量殖民地,远至俄罗斯,近至比利牛斯的封建贵族和布尔乔亚眼巴巴地盼着英国呢子变成自己的衣料。
现在,英国早已失去了殖民地,也失去了多数制造业,残余的制造业对欧洲大陆的直接依赖度高达40%。
今 天,英国面临的形势,至少在经济层面,不是大英帝国与拿破仑帝国的对决,而是类似于梵蒂冈被意大利围剿。英国人的态度,不是对抗拿破仑时代的爱国主义同仇 敌忾,而是200万人大罢工,追讨养老金。欧洲人已经在赤裸裸地谋划筑起金融壁垒,瞄准的就是英国的金融服务业;如果因为货币因素,欧洲人再变相地筑起制 造业壁垒,那英国人几无生存机会。
英国如果不尽快拉拢美帝,尽快从欧洲内部制造事端,打开缺口,那么英国只能屈服,向欧洲靠拢了。海明威式 煽情貌似有道理:每块泥土都是欧洲大陆的一部分。但在全球化的贸易分工协作面前,如果某块泥土敢于脱离大陆,那它只能是一块毫无价值的渣。倘若英国真敢离 开欧洲,它的前途就是冰岛化。
从大趋势而言,英国的后台–美帝国已在90年代达到了历史最高顶点,从现在起,每次变动都将是对美帝霸权的挑战。攻占阿富汗、伊拉克乃至叙利亚、伊朗,拉拢若干带路党,并不能改变这个趋势。
至少眼看着,美国想把欧洲恢复成冷战年代小跟班的尝试,又一次蹉跎了。
狐假虎威的英帝国,也蹉跎了。
外表嫩,里面更嫩的英国首相卡梅伦,自然跟着蹉跎了。
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德、法还是选择了一种较为下策的方案啊,政客心气过于高了点
财政统一不能解决根本性的问题,即希腊等国的劳动生产率和德法及其它核心欧元区国家差异太大,都不是傻子,都长期财政高额赤字是不好的,现在债务危机严重的几个国家都是饮鸩止渴而已。唯一的方法只有让他们自生自灭。
统一财政?那好。财政收支政策怎么办?比如:现在经济情况不好,投资基础设施,先从希腊修,还是先从德国修?先从德国修,希腊经济形势未见好转,还 是只有借贷,只不过把公共部门借贷,改为更高利率的私人借贷,因此带来的债务危机,最后还是以德法占大头的中央政府买单买单。先从希腊修?那么财政资金的 大头还是德法。想想连统一了3000年的四川中的重庆还对四川省政府怨言大,想独立,就可想而知了。
中美的大一统是有条件的,都是在农业社会和工业社会初期劳动生产率差异不像现在那么大的情况产生的。就是统一了那么久之后的中美两国,还有上海、加州等发达地区对本国落后地区指手画脚的。
欧元区更大的出路在于先形成无限担保的核心欧元区,完全统一财政,对边缘欧盟国采用以欧盟救助基金的有限担保方式。
美国对策很简单,只要你欧盟统一财政,那么所有国家全部下调评级,法国本来就是债务危机边缘国,一旦下调光凭德国是救不过来的。
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只要欧盟统一财政了,美国的评级机构就没有说话分量了
美国那些评级机构,给中国什么评级?中国在乎过吗?欧盟财政都统一了,难道不会弄自己的评级机构?
更何况现在说欧盟财政统一,还是太早了,只刚迈出一步而已,接下来到真正统一,还有很遥远的路途呢,这会儿就讨论欧盟财政统一之后美国怎么应对,太早了吧。还不如讨论一下美国可能会怎么阻止欧盟统一财政呢。
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问题在于美国那些评级机构,给中国什么评级?中国在乎过吗?
中国给了国际资本多少优惠及补贴?
欧洲能吗?敢说外资来了优惠所得税吗?
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如果欧洲不放水而美国单独放水
如欧洲不放水,那么美国若放水,就势必把自己当成了泄洪区,汇率/利率/货币发行几个问题交织在一起,hyper-inflation(超级通胀)并非天方夜谭。
为啥美国就会超级通货膨胀?一直没想明白这个问题。这个世界就这么大池子,如果欧洲美国同时放水,就满得更快,如果只有美国一家放水,不是应该相对宽松一些,不太容易出问题吗?可是为啥大家都说如果欧洲不放水,美国就不能放水呢?
那么美国就不得不有所收敛。这样,人民币不必反向放水,冲抵外资涌入的压力,就能维持大体稳定的调控政策,投机行为不至于立即反弹。
还有这个,什么叫人民币反向放水呢?
不好意思,全是小白问题。
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反向放水是指
中国为了避免通胀,货币紧缩导致资金链断裂,资产价格下跌,工厂倒闭。
但美国会借此机会,滥发纸币,通过部分放开的资本项目、或伪装成FDI/进口,进入中国收购货真价实的资产。
如果中国不相应放松银根,那么很多东西会被廉价买走,最少也必须定向宽松,不让企业垮掉。但放松银根,对治理通胀不利。
假如因为欧洲不配合,美国不敢大张旗鼓放水,那么中国就可以持续调控,放水也是定向小放水,这样迫使热钱离开(最近热钱就在撤离)。
超级通货膨胀是指,美国的供货地多半在海外。美国人通过控制品牌、知识产权、股权、销售渠道、物流等,赚取产业链利润的大头。
但是,纸币超量发行,会导致外国人对美元信心降低。现在这种信心全靠美国的军力、外交能力等霸权工具维持。如果美国一旦无法利用霸权地位维持这种全 球信心,那么美元在贸易中的地位会急剧滑坡,极端情况下,商家宁肯囤货,也不愿卖成美元。那么美元只能在美国法律管辖范围内保持支付力。由于全世界持有太 多美元,而美国生产了太少产品,短时间可能造成3位数通胀压力,造成经济事实停摆。
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明白了
加上我自己的理解,用大白话说一下,园主看看对不对?
原来是说美元的池子和欧元的池子并不是完全联通的,而且也并不是完全互溶的。如果美元放水,主要会影响到美国国内以及国际上美国经济的势力范围,包括使用美元的国家,以及用美元做国际贸易的部分。
而美元如果放水,会使这个池子单独水位高涨,那么必然独自处于危险的地步,一旦溃堤,后果不堪设想。
如果欧元也放水,那么欧洲势力所及的国家和地区,池子里面水位也同步高涨,那么一方面美元池子溃堤的危险就降低了,另一方面美国到时候腾挪空间就会 比较大,例如率先打破欧元的池子。第三方面世界上其实就只有美元和欧元两种主要国际货币,如果两家都放水,别的国家就只能在池子里被淹,而不能选在两个池 子里换来换去,不能说,你美元放水,我换去欧元池子了,那没用,因为欧元池子也在同步放水。
欧洲肯定也是看到了这些,所以在美国的威逼利诱之下,还是不肯答应跟美国一起放水。
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是的。金融池子边界是不同的货币。
欧洲,尤其德国,是制造业立国,金融是有实物基础的。
英美,是金融立国,是靠从全世界吸血维持的(这也是为什么普京说美国是寄生虫)。
金融立国者,货币大幅贬值,欠债就不用还了,就象印度用不值钱的卢布还前苏联欠债,还可以利用这个过程攫取并控制外国产业。
制造立国者,货币一旦大幅贬值,进口资源更贵了,销售乱套了,以前积累的顺差也变成废纸了。
俄罗斯是第三类国家,去工业化后,俄罗斯是靠出售资源维持的。俄罗斯期望保护自己对资源的控制权,不希望自己的势力范围被侵夺。
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我支持英国的光荣孤立,这对中国未来的政治家其实是一个重要
的、必须永远记取的历史教训——有些国家就是阿斗,扶不起,不能扶,因此不参合,哪怕看起来失去了某些暂时利益。英国就不愿放弃英镑,加入欧元。
再想想这么多年来,美国扶起了谁?谁真是全靠美国扶起来的?欧盟又真的扶起了谁?
中国又是谁帮的?还是全靠我们自己。
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政治孤立可接受,经济孤立要不得
中国在珍宝岛年代的孤立比英国“光荣”百倍,连毛主席这么牛的人还是通过和美帝建交,意图打破这种孤立。
中国加入世贸组织,从开始就大喊狼来了,后来才发现自己才是狼。
孤立,无论光荣与否,意味着经济失败。
欧盟和英国并无大的政治冲突,但如果让英国陷入经济孤立,恐怕比对英发动一场战争对英国人的损害还大。
即便和美帝决裂,也应该建立自己的经济圈,而且圈子越大越好。
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英国有自己的算盘
现在是英美特殊关系为基础,英国在政治上保持自己的特殊地位,这个地位既相对于欧洲,也相对于美国,这份特殊性是英国这个国家得以维持一个二等强国的基础。
就事论事,这次欧盟峰会虽说26国同意缔结新约来达成财政上的进步,但仍有后门,不是有匈牙利说要得到国内议会授权吗,记得就是这个匈牙利前段时间被美国评级机构指点过,或许问题就在这里,法德打算2012年3月前尽量落实此次峰会结果,但现实地看比较悬。
如果在腹黑一点,美国在未来两个月内加大力度在金融上逼迫欧盟,政治军事上在利比亚搞事促其内部再次分裂,使美国有可乘之机,并能发挥到南欧地区, 使得欧盟的软腹部再次被插刀。那时英国的地位就很超然了,英国人一向看的很准,对约翰表弟的脾性和动作很了解,估计2012年6月份左右,萨科齐就该对英 国人是又一幅嘴脸了。
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协议各国都要得到国内议会同意
我看中文文本,里面讲所有各个国家都要在国内立法,那就是说都要获得国内议会的授权。这个听起来难度挺大的,不过各方达成的协议是要在2012年3月之前在各个国家获得立法通过。
另外有七八个还不是协议签订国的国家也说,如果国内议会通过,他们也会加入这个协议。
所以接下来就看各国内部怎么立法了。老美肯定是会捣乱的,英国更是捣乱先锋。你说的那些手法,可能都会被美英采用。可是德法代表的各国也不会轻易改变计划,所以接下来斗争还会更精彩。
另一方面,外界越是制造危机,欧盟各国寻求统一的动力也就越大,也越容易统一。这次能向财政统一方向迈进,不就是因为美国制造的欧猪危机吗?如果没有危机,怎么可能会有现在这个协议呢?
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德国的胜利谈谈欧洲新约
这次欧盟德法终于得到他们得到的,后面就是执行了。德法搞了一个小条约,毕竟17个欧元国都签了,还有另外6个国家,英国本来进欧盟就是做卧底搞破 坏的,德法先搞出一个修约的高调,这个摆明是不会通过的,英国肯定不干的,然后欧元区的自己签一个约。欧洲人终于在德法核心的软硬兼施下坐下来了,希腊这 只鸡没白杀,意大利乖乖跟随,西班牙也只能团结。
尽管前途还不清晰,不过他们在向统一欧洲努力了,英国只有被招降的未来了,http://finance.people.com.cn/mon … 7924-469456808.html
看来德国人吸取了当年欧洲汇率体系(简称ERM)的教训,德国在欧洲债务危机中一直谨慎使用自己力量,坐等希腊代表的猪国们问题发酵,控制着问题的 节奏,引导到对自己有利的方案,相当的稳健。不再追求大欧洲,以自己能控制的欧洲为核心来整合,这个结果可以说相当不错了,英国连欧元区都不进当然不会统 一财政约束了,德法早就料到,原来虎大估计的最差欧元区缩小为小欧元区的前景都不存在,欧元区17国都没有问题,就英国和匈牙利不签,匈牙利是人家太穷, 欧元区暂时不带它玩,其实它已经被整合进去了。
现在的德国吸收完毕东德地区元气大增,借此条约事实上的新欧洲将隐隐出现在地平线上。
看看中国人的前面的反应,太天真幼稚了。
这是王副总理在2010年12月21日中欧高层经贸会谈上表的态。
前面吵很热的中国援助欧盟,中国人指望换点干货比如市场经济地位之类,人家就是要你钱啥不给。看出来吧,心里有谱,绝对的高手。表面破绽很多,到处 是死穴,其实等你来呢。整个对比,明显看出中国决策层在信息获取上面被误导了,欧债危机发酵的时间中,中国决策层居然和全世界听财经节目的一般群众一样, 好在另外的人把决策结果抛出去,影响了决策。胡哥在巴黎绝对觉得自己被忽悠了。
在欧洲生活学习过的应该知道欧元区回头是不可能的,德国人历史上就是用软硬两手统一的。德国统一和意大利统一是19世纪大事。他们有传统的,我们中国人从秦灭六国开始就比较注重铁和血,。
简单回顾德国统一,德国在1870年前一直是个地理名词,在三十年战争前后德国哦,叫神圣的德意志的罗马帝国,有300多政治实体,还有1000多 骑士领地。不过德国北部15世纪就有强大的汉莎同盟。后来1700年普鲁士立国,在多次战争后普鲁士在神罗境内成为第二大国,不过人家领土是由几块不接壤 的土地组成的,第一大当然是哈布斯堡的奥地利。在拿破仑战争后,德国民族主义崛起,拿破仑扫荡了封建残余,德国的各种资本主义工商业迅速发展。德国的统一 已经是各个说日耳曼语国家的共识了,1848年欧洲大革命,普鲁士国王在心惊胆战之后让铁血首相俾斯麦上台,他用第一场战争整合北部德国联邦,第二场战争 把奥地利赶出德国大家庭。当时德国统一是两条路线,一条是小德国,一条是大德国就是传统的神圣罗马帝国,普鲁士选择了更可靠的小德国。然后第三次战争把法 国干掉,整合南部德国联邦,要知道那时候巴伐利亚还是王国,独立的呢。1870年德意志帝国在凡尔赛宫成立,普鲁士抛弃了自己的国家获得一个崭新的以普鲁 士人为核心的团结整个日耳曼民族的新国家,德国再也不是中欧的地理区域了,民族认同感在随后的几十年间迅速形成。30年后国际舞台上的德国就是中欧巨人 了。
德法二战后的煤钢联盟进而发展到现在的欧元区,就是他们在实践老祖宗的智慧。德国人抛弃自己的国家之后拥有更广阔的天地,他们一直主导着进程。
等着检漏欧洲的洗洗睡吧
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TOO SIMPLE。。。
从未统一过的20来个国家,其中不少是世仇,要在几个月的时间里把财权交出去,而且保证今后永远遵守财政纪律,嗯,还是洗洗睡吧F
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我对欧洲一体化的前景一点都不乐观
道理很简单,欧盟这些国家都是奔着利益来的,有好处的时候都不想拉下,要付出牺牲的时候肯定能躲多远躲多远。大家都想搭顺风车,吃大锅饭,这不就是 改革开放以来批烂了的人民公社嘛。要统一政令,必须有一个中央有生杀予夺的大权。现在对着一群独立主权国家,只能生和予,不能杀和夺,再搞又能搞成什么? 跟秦始皇比比看,差距太大了。
结论:武力统一是代价最小的统一方式,想通过和平方式让多个国家主动统一,只能是欲速反不达。
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不敢希望太大。
这两天,因备课也想这个问题,对这次德法的欧元协议的前景实在不敢看好,除非有其他政治强力保证强制执行,如果仅仅依靠各国的条约保证,我看危险。
可以从中国的历史经验来看这个问题,秦始皇是如何统一货币的,首先是郡县制,让各地受任官员——欧元区各国总统总理——必须直接对中央负责,再加上 统一文字,统一度量衡,修驰道(高速公路)才保证那之后,除非中国内部分裂或被被少数民族占据北方,中国的货币基本是统一的,而货币统一也反过来促成国家 的经济和政治统一,使得中国从约2300年前就奠定了后来一直持续的大国格局。
蒙代尔因为设计和促成欧元而获得了1999年诺贝尔经济学奖,但今天看来,这个欧元之所以这么悬乎,也许就是因为他仅仅或主要是从经济学角度设计这 个制度,缺乏足够强有力的政治和其他辅助性制度。欧洲度量衡统一了,交通统一了,市场也基本统一,但文字、语言不统一,政治文化看似已经统一,例如民主自 由人权等等,其实未必,例如,加入欧盟必须废除死刑这类规定,显然是强制性的,那些穷一些的国家为分一杯经济财政上的羹,大都是因诱惑而废除的,诸如此类 的政治文化之间的冲突还不少,例如去年杀客气驱赶吉普赛人,一些国家考虑限制清真寺和穆斯林面纱,都反映出这一点。但最重要的,欧元区各国都是独立主权国 家,说是而且在欧盟也基本实现了人权高于主权,但民主制和民主制下的政客使得各国不大可能在财政货币政策上自我限制直至得罪选民的。换言之,这些国家的政 治领导人很难做到不怕得罪选民而坚定不移地对上(欧元区协议)负责,而且两党或多党制也会令执政党不愿承担这个政治责任——这个责任有可能令这个政党从此 推出政治舞台,或长期推出政坛,而政客的生命是有限的,我干吗干一件让自己和自己政党完蛋却能把对方送上政坛并享受我种的桃子呢?!
这就是我不看好欧元区新协议的基本根据。
不看好,不是说,一点希望也没有;因为这个协议中还是有某些经济的强制措施。但即使考虑到这些措施,也很难,这些措施很难让政治家有自我利益驱动的积极性去执行协议。
而且,看看欧盟或欧元区真有能力或真下得了手来制裁不守规矩的国家吗?不大可能,要开除一个国家出欧盟或欧元区,你几乎等于同这个国家宣战或断交, 同这个国家的人民为敌——这脸打得也太piapia的吧?而且这等于宣布欧洲的失败,不利于其自身宣布的普世价值,普世人权,干脆就是直接与之冲突——那 些违约的国家会说,就因为我们穷,就这么欺负我们,人权上哪儿去了?这等于宣布多年来自我吹嘘的欧洲文明的终结。政治上是不可行的。而且违约的国家是有序 的,你把希腊赶出去了,西班牙就紧张了,原先还有个垫底的,现在我垫底了,意大利也会接着紧张了,这个信号传递,最终会让所有违约的兄弟们团结起来,抵制 欧盟可能采取的制裁,象征性的没有牙齿的除外。
这还不全是我的猜测,希腊债务那么严重,按照规矩早该out了,前些天开会的结果是什么,不是债务重组吗,其实是让一些银行和其他债权人吃了大亏。 但这种动作是不可能多用的,人家会知道你欧盟是只什么鸟的,谁还敢借钱给你了。中国的银行借钱给你,过几天你又来个重组,怎么办。因此,在我看来,欧洲各 国的政治家都在拖,都在把问题往后推,和美国国会和奥巴马的做法一样,只要不在今天爆发就行了,由后面的政治家来关吧。这是彻底不负责任的。而恰恰是所谓 的负责任的民主政治导致了这种彻底的不负责任的民主。
欧洲的政治家难道看不出这点吗?连我这经济学的外行都看出来了,他们看不出来?那么为什么还是这么道貌岸然地好像在努力解决问题似的来不解决问题?这就是民主的好处,这就是协商的好处。这就是击鼓传花,看最后花落在谁那里;但现在传的不是花,而几乎是个炸弹!
欧元完全垮掉,因此完全有可能。
欧洲经济政治的统一,这么大的事情仅仅靠各国因经济利益而自愿推动,我看难,难,难。弄不好前功尽弃。
欧盟在这些问题上另一个问题是没有强力保证下的扩张过速,光想着自己的普世和挤压俄罗斯了,却不知欲速则不达。想想中国对一个小小的香港还50年不变呢!欧盟怎么可能在短短20多年间就把那么些东欧南欧巴尔干国家都消化和整合了?
没有政治强力支持保证的经济整合很难,秦始皇和欧元的故事也许从不同侧面讲的都是这个道理。
当然,也许这全都是我的胡思乱想。
最后说一句,蒙代尔设计了欧元,没等几年,就得了诺贝尔经济学奖;秦始皇呢,看地图,他当年统一货币、文字、度量衡的秦王朝疆域比欧元区还要大得 多,估计在400万平方公里以上吧。不知秦始皇该得几个诺贝尔经济学奖呢,他的这些经济政治措施又减少了多少交易费用呢?估计应当得10个左右吧,或许还 应考虑一下和平奖。
还真不全是开玩笑,既然啥事没干奥巴马都能得?!
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不敢苟同
38年德国轻松拿下捷克,英法默许成为帮凶,希特勒比现在的默克尔更加志得意满,结果最后怎么样了?
德法搞了一个小条约,毕竟17个欧元国都签了
条约这个东西可以进就可以出,当年德国可以撕毁条约,英法可以曲解条约,今天的其他国家也可以。这次危机从开始德国就拖拖拉拉,把希腊从小病小灾一 直整成病入膏肓,希腊总理都被拿下,换上德法满意的,但希腊政府被搞定不能代表希腊人就念德国的好。德法为什么不让希腊搞公投,真公投一定能过么?欧洲可 全是民主国家,你不能永远不让人家选举吧,万一选出一个要退出条约的怎么办。
现在的德国吸收完毕东德地区元气大增
这个你比德国人都乐观了,德国统一,体格是涨了,元气嘛,还真不好说,看看德国平时的各种统计调查,没学过地理和历史的都能猜出来哪儿是东德哪儿是 西德,一张德国地图,要么东德全是红的,西德全是绿的,要么东德全是绿的,西德全是红的。别说整合欧洲了,好多德国人都巴不得把东德再踢出德国呢。欧元问 题吵翻天,其实德国国内从幼儿园,中学到大学的问题也是争来吵去,德国的教育和科研的前景不是很乐观,现在德国大马拉大车,以后这马自己都要瘦下去了。
看看中国人的前面的反应,太天真幼稚了。
中国开始的表态是怕美国下死手,欧元真挂了,既然欧洲能挺住那咱就慢慢聊呗,毕竟中国没真出钱吧,侃侃价不丢人。欧洲想在中国人这儿光赚钱不给干货,这好事他们自己都不敢指望了。
在欧洲生活学习过的应该知道欧元区回头是不可能的
为什么不可能?从欧元诞生起,德国人就对欧元心怀芥蒂,对马克恋恋不舍。从这次爆出危机开始,德国网络上一片要求讨伐欧元的声音,有要求把希腊,意 大利,西班牙这样的都踢出去的,有要求把欧元留下,德国单独退出回复马克的。德国两大党,执政的CDU支持率百分之三十多,在野的SPD百分之二十多,加 一起还没人家小胡子当年多呢,攘外看着挺光鲜,能不能安内都不一定呢。
中国今天之所以保持着秦的大一统,最重要的是书同文,这在欧洲基本不可能。美国能满世界撒美元是有美军支撑,德国自己领土上还驻着美军呢。
总之,德国在世界舞台上就是个小姐的身子丫鬟的命,他们就是不信命,不相信自己每一次想雄起都得以阳痿而告终。
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德国为什么要推欧元?
没有德国的情愿,欧元是推不出来的,欧元推出后,德国马克换成了欧元,德国从中获取了什么好处?如果回到德国马克时代,德国人是不是愿意呢?这些估计德国自己有账本的吧。
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感觉现在人们分析经济问题与热点时事问题时考虑的不太全面 花4
感觉现在人们分析经济问题与热点时事问题时考虑的不太全面。
经济问题比如你说的欧元问题,热点时事问题比如现在中东的叙利亚、伊朗问题。
在所有人的分析中缺乏了时局背景下资本思考判断后的可能流向和世界宗教对局势观点以及对局势影响的分析。
资本流向—世界资本对目前各种局势(比如美国的未来、欧洲的未来等等状态下对资本自身发展的影响之下的判断),以及判断后作出的大概决定,还有资本对世界局势发展下对有利于自身利益的可能推动。
宗教影响—这个影响不仅仅包括伊斯兰教内部派别互相作用的影响,还有西方宗教(比如基督教)对目前局势可能变化下的看法和影响。
拿眼下的叙利亚来说,在其热点城市的暴乱中,一些基督教徒作为潜在的受威胁者也在惶恐的逃离。
而上述思考方面,河里就是葡萄的思考体系有过涉猎。
很希望葡萄现在能对眼下世界的纷乱局势表表自己的观点。
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危机促进改革
欧洲人搞欧元的那批人早就预料到了,没有事到临头的危险,利益集团和老百姓是不会有改革动力的。希腊的事情是人家当年早就预见到的,放高盛做假账,当欧洲人傻子?人家看三步,高盛看2步,希腊不看,中国人看一步
具体到资本市场,看一步够了,长期短期视野问题。另外,随着欧洲事情明朗,中国的决策层在反思自己的智囊体系了,为什么在几次重大决策上都误导了。这个世界不是钱是一切的。
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不理解LZ为什么认为是中国的重大决策失误?
按LZ的意见,中国应该怎么决策?难道主动送钱去救助欧洲?
就算最坏的情况,欧洲一点儿事没有,中国不过是漫天要价没得逞而已,算得上什么重大失误?
而且我对这次欧洲统一财政纪律这事真不看好,中国这么集权的国家,财政纪律年年讲,从80年代限建楼堂管所,到现在保障房建设之类的,你觉得这些财政纪律执行的怎么样呀?中国这么集权都没做好,我还真不相信欧洲这么松散的结构能做好这件事。
还有,说到底,解决这波债务危机,不是嘴上说说就行的,得拿出真金白银来解决,德国肯么?我倒是觉得德国要真的傻得拿出钱来解决,被拖下水的机会比较大。
这样单纯讨论怎么都比不上市场反应来得有用。一个看股市,一个看大宗商品价格,一个看标普评级,我想下周就能看出LZ英明与否了。
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没有那么乐观
欧洲的整合首先涉及到主权。没有看到任何一丝任何一个欧元区国家在主权上面松口。这个几乎是不可逾越的障碍。只要一点风吹草动,欧元区马上变天。
另外,欧洲整合是涉及到文化的。欧洲,就算欧元区内部,有着非常深的文化裂痕。粗分的话就有好几个板块。这些板块从来没有彻底整合过。欧洲最统一的时候可以说是罗马帝国的时候。这个。。。这个。。。
德国统一的例子太过牵强了。德国统一进程中连德语区的整合也没有做到。现在,瑞士比利时等地方很多德语区地区当时就没有搞定,现在也看不到这个趋势。
这次小协议可以从某种程度上视为德法的胜利,使他们可以继续剥削其他欧元区的国家。但是,这个离整合财权主权太远了。考虑到欧元区的对手是美国加中国再加俄国,统一欧洲的成功可能性太低了。
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即使是德法之间的联盟
法国出于对自己利益的考虑也不会完全听德国的指使,二战的教训太惨痛了。正如英法之间尽管百年有余没开战,英国始终是把法国当成假想敌的。
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就是!这是要夺财权,夺主权的。
甚至是灭文化的。
哪里那么容易呀?
我觉得现在只是各方用欧洲一体化作为幌子在为自己捞利益。 |